mordent will dass die Schule so bleibt wie sie ist.
Unser Kultusminister auch.Und macht für Millionen Werbung dafür.
Dem fällt die Unterrichtseinheit "Apfelessen" zum Opfer.
Betreuung und Begleitung von Lernabläufen ist in Wirklichkeit etwas durchaus anderes als Auf- und Zuschließen und aufpassen, dass keiner auf den Boden spuckt.

Wer mordent kennt,
weiß, wie er es meint

Palim

als Ruf!
Der moderne Fremdsprachenuntericht ist besser als ihr Ruf bei denen, die leider den alten noch im Kopf haben.
Die heutigen Lehrwerke haben viele Sprechabsichten, mit Rollenspielen, an denen die Kinder viel Spaß haben und auch viel lernen. Heute lernt man keine Vokabeln mehr, die kein Mensch braucht, sondern aktuelles Vokabular mit Bezug auf die Umwelt des Kindes. Der Lehrer ist dabei keineswegs überflüssig - Lernende brauchen Auskünfte z.B. bei der richtigen Aussprache oder als Rückmeldung über die Richtigkeit und Angemessenheit ihrer Sprache. Ich kann nicht verstehen, dass man immer alles als Deckelung verstehen will.

Wenn der moderne Framdsprachenunterricht so klasse ist, muss nix geändert werden.
Schade, dass ein Vorschlag, mal etwas grundsätzlich aus einem anderen Blickwinkel zu sehen, als Vorwurf verstanden wird.
Meine Kolleginnen waren sauer, wenn ich mitteilte, dass ich Kinder nicht bestrafe, dass ich nicht erkläre, dass ich Kinder immer miteinander reden lasse, dass ich mich immer fragen lasse, dass ich jede Frage kurz und deutlich beantworte, dass es keine schlechten Kinder gibt.
Sogar wenn ich sagte, dass ich die Wörter "wir" und "aber" nicht verwende.
Ich hab mit Kindern französische oder englische Redewendungen ausgetauscht und hab Lieder in verschiedenen Sprachen gesungen und keinen Sprachunterricht "gehalten".
Und wenn ich mit ihnen in den Wald, an den Bach, in die Berge, in die Stadt gegangen bin, hab ich keinem Kind gesagt was es tun soll.
Sie haben auch nicht gefragt: Was machen wir jetzt? oder: Wo gehen wir hin?. Sondern: Wo gehst Du hin?

Schon sind wir wieder bei Rolfs Unterrichtsmethode, aber eine konkrete Anwort auf meine Frage nach dem Fremdsprachenunterricht ohne "Unterricht" durch den Lehrer habe ich noch immer nicht bekommen. Mit ein paar französischen Liedchen, lateinischen Redewendungen oder englischen Gedichten ist es ja wohl nicht getan.
Jedes Kind kann sich viele Dinge selber erarbeiten, raussuchen, experimentieren und entdecken.
Aber in dem o.a. beschriebenen Modell geht es darum, dass SuS selbstständig, größtenteils am PC, lernen, alleine oder mit anderen, und der Lehrer nur berät und beaufsichtigt.Wie lernen 3 SuS gemeinsam eine neue Sprache, ohne dass der Lehrer intensiv mit ihnen spricht, die Aussprache und neue Wörter trainiert.
SuS, die sich fast selbstständig die französische Sprache beibringen, würde ich gerne mal kennen lernen. Die würde ich mir dann einrahmen!!

lernen Kinder eine Sprache, wenn sie immer miteinander reden dürfen.
Und wenn sie unterschiedliche Sprachen sprechen.
Ich red nicht von einem Computerprogramm, sondern vom Reden.
In meinen Schulräumen haben Eritreer, Italiener, Polen, Kasachen, Albaner und weitere dadurch deutsch gelernt, dass sie unablässig miteinander und mit mir geredet haben.
Du willst irgendwas anderes hören. In einer Jahrgangsklasse die nach Plan unterrichtet werden soll, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie selbstständig eine fremde Sprache lernen wenn niemand da ist der sie spricht. Da müssten sie schon das fremde Land aufsuchen und mit den Leuten in der anderen Sprache leben.
Die Sprache der Bo ist ausgestorben.
Es gibt fast ausgestorbene Sprachen die nur noch zwei alte Frauen sprechen, die zutiefst miteinander verfeindet sind.
Was meinst Du wie schnell ein junger Franzose deutsch lernt, der sich in ein deutsches Mädchen verliebt.

Dann benötigt die oben beschriebene Schule wohl eine Zusammensetzung aus deutschen Jungen und französischen Mädchen.

Aber wie lernen die dann Englisch, Spanisch, Latein oder Griechisch, Holländisch ... oder was auch immer sonst an weiterführenden Schulen angeboten wird?

Palim

Polen, Eritreern oder sonstwas geht das sicher gut. Genau so lernen ja Schüler ohne Deutschkenntnisse die deutsche Sprache. Im Normalfall habe ich aber keine Native Speakers mit der Muttersprache Englisch oder Französisch in der Klasse, und dann ist halt doch der Lehrer wieder gefordert.

Ansonsten würde mich langsam mal eine Reaktion der Referatsgruppe auf unsere Antworten interessieren. Vielleicht würde dadurch auch manches klarer.

weils im Bildungsplan steht
geht das denn nur, wenn es ein Lehrbuch dazu gibt?
Ich hab davon gehört, dass zum Thema Wald Arbeitsblätter ausgeteilt wurden, dass es am Computer dazu interaktive Lernprogramme gibt, dass es geeignete Texte im Schulbuch (im Klassensatz) gibt und dass es vorbereitete Tests zur Ergebniskontrolle gibt.
Statt ab und zu in den Wald zu gehen.
Die Referatsgruppe scheint es nicht mehr zu geben.

Selbstständig lernen Kinder eine Sprache, wenn sie immer miteinander reden dürfen. Und wenn sie unterschiedliche Sprachen sprechen.

Das ist doch weltfremd! Dann könnte doch im Umkehrschluss nur ein Kind Englisch lernen, das tagtäglich mit englischsprachigen Kindern zusammen spielt respektive lernt. Ich kenne bei uns einen bilingualen Kindergarten, bei dem das gut funktioniert. Dort gibt es sowohl bei den Kindern als auch bei den Erziehern Native Speakers. Viele Kinder kommen aus zweisprachigen Familien. Das sind doch ganz andere Gegebenheiten! Ein einfaches Rechenexempel: Leben bei uns genug Muttersprachler, um jede Klasse damit "bestücken" zu können? Überall???