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Forum: "Das Ende einer Epoche"

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@hesseneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: dafyline Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 20:23:20

Kurz und bündig:

Zwischen Politikern und Fachleuten besteht sehr wohl ein Unterschied! Immerhin werden Politiker gewählt oder bestimmt (und bekommen einen Beraterstab), Fachleute nicht. Fachleute erwerben ihr Wissen nicht nur durch ihr Studium, sondern darüber hinaus u.a. durch intensive gemeinsame Gespräche mit Fachleuten adäquater Bereiche. Zumindest betrifft das die Fachleute, die ich persönlich kenne.

Wenn du davon ausgehst, dass Russland Polen und Finnland angegriffen hat, bevor es Deutschland angreift, darf ich schon fragen, woher du dein Wissen beziehst. Hat du so viele Hintergrundinfos, dass du allen anderen so weit voraus bist und vorhersagen kannst, was sich Putin überlegt?

Dann bist du wohl der Experte schlechthin und solltest dich wirklich mit Politikern als Berater in Verbindung setzen.

Da kann ich nur passen, denn meine Hintergrundinfos stammen von ja nur von Fachleuten, die sich seit vielen Jahren mit der Thematik beschäftigen.

Wo sind also deine Vorschläge zur Beendigung des Krieges? Eine Frage hast du allerdings nicht beantwortet:

Was hast du persönlich in all den vorherigen kriegerischen Konflikten und Kriegen unternommen und was bisher jetzt?

Jemanden verbal anzugreifen, weil er/sie deine Meinung nicht zu 100 % teilt, ist leider kein probates Mittel um einen Krieg zu stoppen.



das Nächstliegendeneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: amann Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 21:03:20

"Wenn Russland Deutschland angreift?"

Sehr viel näher liegt, dass Russland einen baltischen Staat angriffe, wenn es mit der Ukraine fertig wäre.

Kaliningrad, eine russische Enklave, liegt zwischen Polen und Litauen. In den baltischen Staaten gibt es große russische Minderheiten - ein Vorwand, den bedrohten, diskriminierten Brüdern beizustehen, ließe sich leicht basteln.

Meine Schwägerin ist Estin, sie berichtet, dass Estland sich sehr ernsthaft auf einen Krieg vorbereitet, dass Vorräte angelegt werden usw.

Eben denke ich noch an Cyber-Angriffe. Letzte Woche fielen die Züge aus den Niederlanden aus, las ich, weil es einen Softwarefehler gab. Wir sind Idioten, wenn wir alle Teile unserer Wirtschaft und unseres Lebens immer weiter auf das Internet aufbauen. Hacker-Soldaten (man sagt, in Russland gebe es so was) könnten auch gegen Deutschland vorgehen; sie hätten es derzeit leicht, Krankenhäuser, Kraftwerke, Behörden - vielleicht gar die Bundeswehr ?? - lahmzulegen.



@amannneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: dafyline Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 21:36:59

Cyber-Angriffe sind wohl eher zu erwarten...

Jedes Heer hat (natürlich zu wenige) Cyberspezialisten - die Frage ist nur ob sie gegen Angriffe eingesetzt werden, oder selbst Angriffe starten.

Übrigens kann man relativ einfach (wenn man Fachmann ist) etwas, was Strom benötigt, lahm legen...



@dafylineneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: emiliach Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 21:39:15

Kurz und bündig zurück:

Hesse und ich haben hier lediglich unsere Einschätzungen auf sachlicher Ebene mitgeteilt und ich habe mir erlaubt, Dir zu sagen, dass Bekenntnisse, dass man "gegen den Krieg sei", nachvollziehbar sind, aber derzeit nur wenig nützen. 

Du hingegen keilst SEHR persönlich zurück und das muss doch nicht sein. 

Wir sind alle sehr besorgt in dieser Situation und es ist vollkommen klar, dass sowohl die NATO, als auch die EU in dieser Lage mit warmen Worten nicht weiterkommen werden. Das haben die übelsten Geschehnisse alleine nur der letzten 48 Stunden eindrücklich bewiesen. 

Und jetzt geht es darum, konkrete Überlegungen anzustellen und zu diskutieren, die möglicherweise doch noch dazu führen könnten, diesen Krieg so schnell zu stoppen, wie es nur geht und nichts anderes machen wir hier! Es geht nicht um Dich oder um mich, oder um Hesse!

Insofern ist es auch unnötig, ihn zu verhöhnen und ihm zu unterstellen, dass er sich als Experte aufspielen wolle, etc. . Niemand hier ist Experte und niemand von uns hat eine "Glaskugel", die die ultimativen Lösungsvorschläge bereithält. 

ABER: Und hier wiederhole ich mich: Es müssen Maßnahmen ergriffen werden, die noch über das hinausgehen, was derzeit schon ergriffen worden ist. Und es ist legitim, hier im Forum die unterschiedlichen Einschätzungen und Befürchtungen zu disktutieren. Und dazu gehören auch Befürchtugen, die geäußert werden!

Ich teile die Befürchtugen von Hesse durchaus, dass möglicherweise ein Angriff auf Finnland gestartet werden könnte. Putin schreckt derzeit vor nichts zurück, so muss man es einfach sehen! Und Finnland hat einen Eilantrag zur Nato-Aufnahme gestellt und das aus guten Gründen! Ist überall nachzulesen, daher verlinke ich hier jetzt auch nichts. 

Von daher, komm runter und greif nicht selbst die Leute auf der persönlichen Ebene an, eben so, wie Du es für Dich auch nicht haben möchtest, ok?




@ Emilliachneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: hesse Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 21:45:09 geändert: 08.04.2022 22:05:38

Danke, dem ist nicht viel hinzuzufügen, außer vielleicht: Was sagt Du, dafyline, denn den Ukrainern (und Ukrainerinnen), die ihr Land verteidigen, also auch Krieg führen - und dafür sterben?  

Hesse



Was ich Vertriebenen sage?neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: dafyline Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 21:54:57

Eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten?

Hm, ich verweise sie an hesse und emiliach!

Ihr wisst ja offensichtlich, was zu tun ist, gebt es aber nicht preis und vor allem nicht, was ihr persönlich gegen den Krieg tut!

Das hat mit persönlich angehen nichts zu tun!

Daher: Wo sind eure konstruktiven Vorschläge und was habt ihr persönlch bereits gegen den Krieg unterniommen?

 

 



@ hesseneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: emiliach Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 21:59:38

Ja! Das ist eine SEHR gute Frage!

Was antwortet man denen z.B. auf die Frage, warum der Westen keine Flugverbotszone einrichtet?

Antwortet man, dass man dies nicht mache, weil man befürchte, dass dies als "NATO-Eingriff" gewertet werden würde (was ja der derzeitigen Position entspricht), aber stattdessen dann doch lieber billigend die Kriegsverbrechen in Kauf nimmt, die derzeit stattfinden? 

Wie würdest Du das einschätzen und bewerten, Dafyline?



Wenn ich angegriffen werde,neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: hesse Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 22:00:57

dann verteidige ich mich! Was will ich gegen einen Aggressor sonst tun??

Und nochmal: Was sagtst Du den Ukrainern?

 

Hesse



@ hesseneuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: emiliach Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 22:04:08

Sie verweist auf Dich und mich, weil wir es ja wissen und es nicht preisgeben....  



Tja, neuen Beitrag schreiben zur Forenübersicht   Seitenanfang
von: hesse Userprofil anzeigen Nachricht senden erstellt: 08.04.2022 22:08:03 geändert: 08.04.2022 22:15:27

wir sind auch DIE Experten - aber dazu braucht man ja auch "nur" ein wenig Empathie...  

LG  

Hesse



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